NATIONEN: Schweigaards gate 34, Boks 9390 Grønland, 0135 Oslo, Tlf.: 21 31 00 00, Fax: 21 31 00 90, e-post: info@nationen.no
Den norske velferdsstaten er ein kostbar affære. Den norske grunnskulen er ikkje gratis. Heller ikkje norsk sjukehusvesen eller norsk eldreomsorg. Dei vegane vi har i vårt land, held neppe europeisk standard. Så snart vi kryssar riksgrensa til Sverige, opplever vi ein heilt annan vegstandard enn det vi er vandt til her heime. Det trengs enorme pengesummar for å halde dei nemte sektorane ajour økonomisk. Så veit vi at Frp ønskjer å kutte dramatisk i inntektsskatt, formueskatt, eiendomsskatt og på toppen av dette fjerne alle bompengar. Dette betyr at Staten får mindre inntekter samtidig som staten får fleire utgifterer å betjene gjennom mykje større forbruk til vegbygging/vedlikehald når bompengane fell bort. Er den norske oljeforekomsten stor nok til å handskast med alle utgiftene som krevst? Klarer oljepengane frå Nordsjøen, Lofoten og Barentshavet å finansiere alle dei gode velferdsordningane som den norske staten har innført gjennom dei siste 60 – 100 åra, og som Frp gjerne vil føre vidare? Kva så når oljeinntektene forsvinn om nokre år? Vil Frp da gå inn for skatt på inntekt og formue for den menige borgar, eller skal kvar enkelt nordmann betale sjølv for barna sin skulegang,og eventuell operasjon på sjukehus, eller opphald på sjuke/aldersheim? På lang sikt synest eg det er underleg å forvente at vi skal ha ein velfungerande velferdsstat utan at kvar enkelt innbyggar betaler ein viss del av si inntekt inn til fellesskapet. Men her er tydelegvis Frp av ei annan oppfatning – dette partiet meiner truleg at velferdsstaten er noko som kan finansierast utan at folk flest treng å belaste si eiga inntekt med skatteinnbetaling til felleskassa. Mange Frp’arar er truleg kristenkonservative – kjem velferdsstaten dalande ned frå himmelen kanskje? Er slagordet til Frp – nyte men ikkje yte? I så fall; kor bærekraftig er dette i eit historisk perspektiv? Den norske staten vil ikkje klare å finansiere eit topp skulevesen, sjukehusstell, eldreomsorg, kommunikasjonar etc. utan inntekter frå folk som bur i dette landet. Oljeinntektene er jo berre eit kort intermesso som vi ikkje kan rekne med i eit langt perspektiv. Skatt er nødvendig for å drifte eit velfungerande samfunn som tek vare på alle som bur her, funksjonsfriske som funksjonshemma, barn som eldre.
Velkommen til Nationens debattsider. Her møtes Nationens lesere for å dele nyheter og diskutere store eller små saker.
Kommentarer
Agnar;
NAV-reformen var det tverrpolitisk enighet om det! Og den ble vel igangsatt av Bondevik II-regjeringen såv vidt jeg husker
Velferdstaten vil fungere utmerket med en FrP-regjering for da vil folk kunne velge mellom tilbyderne hvor de vil ha tjenestene sine fra. Folketrygden betaler og staten har tilsynet med ordningen slik at skattebetalernes penger ikke blir misbrukt.
Arthur;
Hvor skal de fattige hente pengene fra for å kunne kjøpe tjenester som ulike private tilbydere skal ha?
NAV-reformen må vel vere sosialpolitikernes skudd fra hofta. Oi,oi – dersom éin administrasjon kan betjene tre sektorar så sparer vi 2/3-deler av utgiftene! Men er det så enkelt? Alle sakene ligg jo der uansett? Til Arthur, dersom det er slik at Folketrygden skal betale regninga for alle dei gamle som skal kjøpe eldretjenester frå private tilbydarar, så må jo staten ha større inntekter enn den har i dag. For det vil vel koste flesk å kjøpe tenester frå private? Kanskje den private tilbydaren har kjempefine tilbud, men at dei er svært dyre. Skal Folketrygden ha tak på kor mykje den vil betale for ein eldreplass? Dersom alle rimelege plassar er opptatt, og den gamle må ordne seg med ein kostbar plass, skal vedkommande da måtte betale mykje av eigen lomme for pleie og omsorg? For Staten kan vel ikkje diktere den private tilbydaren om å ha låg pris på sine tibud? Ellers trur eg at med Frp-politikk med sterkt redusert inntekt for Staten, så vil alle nordmenn måtte betale for seg enten det er skule, sjukehusbehandling eller eldreomsorg. Fattigfolk vil bli avhengig av slekt eller venner som stiller opp for dem og betaler dei regningane som vil kome dersom sjukdom skulle ramme, eller alderdom snik seg på.
Det blir ikke dyrere med privat drift enn offentlig, Kristoffer. Mer penger for å dekke udekket behov må skaffes til veie uansett, for til og med Jens vet at det er større behov som venter i fremtiden. Som Kristoffer beskriver, og som er svar til Jørund er at med FrP i regjering så blir det Folketrygden som skal dekke utgiftene til en verdig eldreomsorg.
Det trodde jeg den gjorde nå..?
Forresten, blir det nok innbetalinger til denne store eldrebølgen, da – kanskje alle barna til muslimske innvandrere skal sikre sykehjemmene til oss…
Skal det bli noe eldreomsorg på dem selv også en gang, så er det bare å begynne å innbetale først som sist.
Arthur;
Den løsningen med at alle lovnadene til Fremskrittspartiet skal dekkes av Folketrygden, vil jo måtte medføre at premien til Folketrygden må økes meget betydelig – spesielt når private skal fylle lommene fulle med private utbytter. Noen må også betale for den?
Det er jo så enkelt som å tappe oljefondet for mer penger.
Folketrygden er naturlig å belaste for dette landets innbyggere fordi de har innbetalt til Folketrygden over skatteseddelen gjennom sitt yrkesaktive liv. Kanskje en ide å betale tilbake i form av opperajsoner til folk som trenger det ?
Arthur;
Med Fremskrittspartiets politikk vil den pengekassen + folketrygdfondet bli tømt meget raskt! Er det en styrke for velferdssamfunnet? selvsagt er det ikke det – men Fremskrittspartiets overordnende politikk er jo å demontere velferdssamfunnet – og gjeninnføre fattigdom og nye underklasser! Det vet vi jo.
Er det verkeleg slik i Frp sitt verdensbilde at folk berre kan kjøpe seg eldre- og omsorgetjenester uansett pris, i Norge eller Spania, så skal Staten eller Folketrygden betale kalaset? Kor kjem Statens inntekter frå når oljen tar slutt og folk ikkje skal betale skatt?
Kristoffer;
Fremaksrittspartipolitikk er dagdrømmepolitikk. Det er hyggelig å ha gode drømmer – men det blir veldig uhyggelig å møte drømmeverdenen når det ikke er noe grunnleggende fundament tilstede verken til å holde drømmene vedlike eller videreutvikle dem.
Det skumle er at Fremskrittspartiet i sitt dagdrømmeri ikke evner å beskrive hvordan deres samfunn vil se ut, hvilket innhold det skal ha, og hvordan det skal finaniseres. Det er mange som går rundt i vårt samfunn å drømmer om å bli lottomillionær, men realiteten er at det er de færreste som blir det. De fleste har innsett det – men ikke alle. Slik er det med Fremskrittspartiets politikk også; “Gullet” som Fremskrittspartiet innbiller oss at alle skal få – er ikke mulig å realisere for alle – for selv i Fremskrittspartiets verden er det en begrensning på hvor mange “lottommillionærer” man kan ha!
Vi er 100vis av Fremskrittsparti-representanter som sitter i kommunestyrer over det gaanske land og kommer med mange gode forslag til løsninger på problemer i hjemkommunene. Dagdrømmeri bedriver de som tror regjeringen utretter noe positivt i det landet her.
I debattar på riksdekkande TV høres det ut som om Fremskrittspartiet sitt med gullkortet. Men rundt omkring i kommunane må nok representantane frå Frp vere med på nedskjæringar slik som alle andre representantar må.
Ja, Kristoffer, og særlig hvis kommunene overinvesterer i kulturhus, idrettshall og svømmehall. Regningen skal betales og de tre nevnte bygg er dyre å drifte.
Arthur;
Trenger Fremskrittspartiets rike økonomiske støttespillere store svømmebasseng – med oppvarming av svømmebasseng på skattebetalernes penger. Jeg tror ikke “folk flest” får svømme i Stein Erik Hagens basseng. I offentlige basseng får alle lov til svømme – også Stein Erik Hagen
For oss i Fremskkrittspartiet så holder det med vanlig bad sol tilbys offentligheten ,så kan stein Erik Hagen & co gjøre hva de vil for min del.
Folketrygda skal betale!! Dette er Frps refreng. Men Folketrygda er vel ingen Sareptas krukke? Som er uuttømmeleg? Skal Folketrygda betale ut store summer, så må vel også inntektene til Folketrygda vere trygge? Men er denne inntekta trygg dersom Frp får ei hand på rattet i styringa av Norge? Eg trur ikkje det. Så lenge det viktigaste for Frp er å sikre at Staten ikkje konfiskerer folks egne penger, men at den enkelte får bruke sine pengar utan at noko går til fellesskapet (skular, sjukeheimar, vegar etc.) så blir inntektene til Folketrygd og andre fellesoppgaver magre. Da blir mitt spørsmål: Korleis skal fellesskapet sørge for at eldre menneskje får ei verdig eldreomsorg, eller at skulebarn får ein god skule, dersom brorparten av dei totale inntektene i landet skal hamne i private lommebøker framfor i fellesskapskassen?
Oppvarmede basseng burde alle få adgang til.Reumatikere spesielt.Gir god helsegevinst,svømmedyktige barn og unge,god trim for eldre mennesker..Kultur er også viktig.Idrettshallene er vel snart det eneste trygge fritidsaktivitet for barna og ungdommene.Koster mye mer å rehabilitere skakk-kjørte unge.
Det er vel meningen at alle skal ha tilgang til alt – og selvsagt betale for det..!
For med frp skal ikke fattige gamle og andre unyttige vesener overleve….
Alt blir så bra, hvis bare Frp får slippe til. Da får vi skikkelig frislipp, næringslivet trenger ikke å forholde seg til masse regler og lover, og kan produsere fritt. Bøndene blir frigjort fra nidkjære byråkrater og den statlige tvangstrøya, de kan ta i bruk nyeste GMO teknologien, vekk med tullete restriksjoner på bruk av kunstgjødsel og sprøytemidler. Kunstnere og kulturarbeidere, blir uavhengig av offentlig støtte og må slutte å produsere fordummende kunst og kultur som ingen vil kjøpe eller se på.
Og ikke minst, alle forbrytere blir buret inne på livstid, eller sendt til Svalbard på tvangsarbeid, hvilket fantastisk fritt og fredelig samfunn vi får, halleluja….
Får vi slippe til så blir ikke Norge en muslimsk stat.
Jepp Arthur..enig med deg, det burde telle høyt ,hvis man bryr seg om sine som kommer etter !!!!
Anne Berg Nilsen, ..tror de fattige gamle føler nå jeg ,at de ikke er noe verd, og mange strir for å overleve ..tror ikke det er bare gamle fattige..det er mange yngre (enslige) som kjemper for overlevelse..og det er med den regjeringen vi har nå!..Kan det bli verre for de svakeste enn det er nå, … Det er ikke mulig for en vanlig arbeider med 200.000 i årslønn , å klare seg alene..det er en kamp !
Frp blir dømt før de får vist seg, så ikke klag alle dere som velger Ap atter en gang ……det går jo bare nedover med det meste nå !! Minner om det store klasse skille som er her i landet nå ,og har vært i mange år !
Selvsagt kan det bli verre enn det er nå!
Det har vært mye verre å være gammel og syk – kikk bakover i tid noen tiår, da fattige gamle var på fattighus og legd..
Se på forhold i andre land – det er mange gamle, fattige og syke som dør på gata i USA, det landet som hyller pengene høyest..
Det er ikke moro å være gammel og fattig og syk i Russland heller, eller India, mesteparten av Afrika og Sør-Amerika…
Det er ikke slik at vi tilhører en spesiell type mennesker som aldri kan falle tilbake til virkelig fattigdom, sult og elendige tilstander!!
Om og om igjen må muslimspøkelset hentes frem igjen, når Frp`s tilhengere går tom for argumenter for sine meninger. Det blir kanskje trangt om plassen på de privatiserte badestrendene, dit Knudtzen henviser mennesker som ikke har råd til svømmebasseng hjemme. Folk flest har ikke fattet konsekvensene av Frp`s politikk, hvis den blir satt ut i livet.
Hvorfor blir det dratt sammenlikninger med andre land, det er ikke intresant !
Ingen partier styrer alene i Norge,så nå dømmer du, og svartmaler Frp uten noen grunnlag , for hvordan vet du at det vil bli slik Anne Berg.N ?…de vil bare ha de som ikke gidder å jobbe ,..til å jobbe..det er faktisk mange av dem !
Jeg selv VIL jobbe, men pga. kritikkverdige og uholdbare forhold på sykehjem…så går jeg sykemeldt i stedet..er det slik det skal være…gamle ig syke blir nå erstattet med billig arbeidskraft uten nødvendig kvalifikasjoner…syns vi bør falle tilbake , og må kjempe litt, og tenke selv jeg…kansje folk begynner å bry seg om andre og hverandre igjen , og moral og verdihet blir synlig igjen..nåe er det et kaldt og grådig samfunn ! Tror nå Frp får flertall denne gangen gitt , fordi det er mange som tenker også !
Hilmar…muslimspøkelse blir realitet hvis ingen reagerer snart..integreringspolitikken er totalt feilslått, og ute av kontroll ! Tenker du ikke på barn og barnebarn når de blir voksne du eller ..Hilmar!!
Plutselig så kommer muslimspøkelset og slår til igjen, Hilmar og I N M.
Med Fremskrittspartiet blir gassen på norsk kontinetalsokkel ilandført og kommer de norske energihungrige kunder til nytte.